TheRaskol - 23-01-2011 18:18 GMT -
Merhaba;
Az önce bir sunucu topiğinde gördüm ve aslında bayadır da aklımda olan bu konuyu bir de size sormak istedim.
Biliyorsunuz ki easyuo ve multi client Türkiye'de aldı başını giden bir tartışmadır. Player veya eleştirmen olan kişiler genelde ilk olarak bu iki programın çalışıp çalışmadığına bakıyorlar sanırım. Ve buna göre bir ön yargı oluşuyor. Hatta tartışılan konuların en başında bu iki programın sunucu üzerinde çalışıp çalışmadığı tartışması oluyor.
Tüm bunlarla beraber merak ettiğim bir şey var. Acaba bu iki program bir serverın kalite olarak ölçülmesinde başlıca kıstaslardan mıdır? Sonuçta sunucunun içeriği dışında tartışılan bir client açıklarından bahsediyoruz. Sizce bu programların açılıp açılmadığı o sunucunun hatası veya eksikliği midir? Ya da piyasaya client sunan programcıların mı? Bu client sorununu aşmak için ne kadar birlik olabildik ve ortaya fixlenmiş bir client sunabildik? Veya şu an sorunsuz client yapan bir server bu sürece ne kadar destek olabildi, uo adına ne kadar sorunsuz açık kodlu bir client sunabildi?
Ayrıca merak ettiğim diğer bir soru ise; dünyada bu client bugları bu kadar tartışılıyor mu? Yada diğer serverlarda bu gibi programlar artık sıradanlaşmış ve bug olarak kabul edilmeye legal programlar kategorisine mi girdi?
Okuduğunuz için teşekkür eder, güzel bir tartışma olmasını dilerim.
Merhaba;
Az önce bir sunucu topiğinde gördüm ve aslında bayadır da aklımda olan bu konuyu bir de size sormak istedim.
Biliyorsunuz ki easyuo ve multi client Türkiye'de aldı başını giden bir tartışmadır. Player veya eleştirmen olan kişiler genelde ilk olarak bu iki programın çalışıp çalışmadığına bakıyorlar sanırım. Ve buna göre bir ön yargı oluşuyor. Hatta tartışılan konuların en başında bu iki programın sunucu üzerinde çalışıp çalışmadığı tartışması oluyor.
Tüm bunlarla beraber merak ettiğim bir şey var. Acaba bu iki program bir serverın kalite olarak ölçülmesinde başlıca kıstaslardan mıdır? Sonuçta sunucunun içeriği dışında tartışılan bir client açıklarından bahsediyoruz. Sizce bu programların açılıp açılmadığı o sunucunun hatası veya eksikliği midir? Ya da piyasaya client sunan programcıların mı? Bu client sorununu aşmak için ne kadar birlik olabildik ve ortaya fixlenmiş bir client sunabildik? Veya şu an sorunsuz client yapan bir server bu sürece ne kadar destek olabildi, uo adına ne kadar sorunsuz açık kodlu bir client sunabildi?
Ayrıca merak ettiğim diğer bir soru ise; dünyada bu client bugları bu kadar tartışılıyor mu? Yada diğer serverlarda bu gibi programlar artık sıradanlaşmış ve bug olarak kabul edilmeye legal programlar kategorisine mi girdi?
Okuduğunuz için teşekkür eder, güzel bir tartışma olmasını dilerim.
jeem - 23-01-2011 19:54 GMT -
dünyada bu kadar tartışılıyo mu: hayır, sanırım bizim ve rusların dışında kimsenin umrunda değil.
dünyada bu kadar tartışılıyo mu: hayır, sanırım bizim ve rusların dışında kimsenin umrunda değil.
muhacan - 23-01-2011 20:42 GMT -
legal olarak algılanıyor direk süresiz jail ama en bomba easycı ruslar
legal olarak algılanıyor direk süresiz jail ama en bomba easycı ruslar
TheRaskol - 23-01-2011 20:44 GMT -
Hem legal hem de süresiz jail nasıl oluyor?
muhacan :
legal olarak algılanıyor direk süresiz jail
Hem legal hem de süresiz jail nasıl oluyor?
muhacan - 23-01-2011 20:48 GMT -
pardon kafam karıştı biraz dalgınım yabanı sunucu sahipleri artık bu tür programları kabullenmişler ve kullan kişiyi gördüğü an süresiz jaile tabi tutuyor
pardon kafam karıştı biraz dalgınım yabanı sunucu sahipleri artık bu tür programları kabullenmişler ve kullan kişiyi gördüğü an süresiz jaile tabi tutuyor
insomnia - 23-01-2011 21:20 GMT -
bence kullanım serbest olmalı fakat, mesela potion içme, ata binme-inme, mining ve lumberjack scriptleri için oyun içinde önlemler alınmalı. mining ve lumberjack için captcha tarzı bir sistem, ata binme-inme içinde delay getirilebilir. potion içmedeyse, potion sistemini tamamen değiştirmek gerekiyor.
multi için ise şu an aklıma gelen, aynı ip de 1 den fazla karakter varsa skill gain veya craft yapması engellenebilir.
öyle yada böyle easy uo her connector de açılıyor, connector koyarak engellenmeyeceği artık ortada. bence bu tarz düzenlemeler connector koymaktan daha yararlı olacaktır.
yani sözüm odur ki; illa ki client bazlı yöntemler olacak diye bir şey yok.
en basitinden şu an piyasada dönen mining scripti için banka açarken her açışta x,y si değişen bir dialog çıksa ve üstündeki butona tıklayarak açılsa script kullanılmaz hale gelir.
Son güncelleme: insomnia tarafından 23-01-2011 21:27 GMT tarihinde, önce.
bence kullanım serbest olmalı fakat, mesela potion içme, ata binme-inme, mining ve lumberjack scriptleri için oyun içinde önlemler alınmalı. mining ve lumberjack için captcha tarzı bir sistem, ata binme-inme içinde delay getirilebilir. potion içmedeyse, potion sistemini tamamen değiştirmek gerekiyor.
multi için ise şu an aklıma gelen, aynı ip de 1 den fazla karakter varsa skill gain veya craft yapması engellenebilir.
öyle yada böyle easy uo her connector de açılıyor, connector koyarak engellenmeyeceği artık ortada. bence bu tarz düzenlemeler connector koymaktan daha yararlı olacaktır.
yani sözüm odur ki; illa ki client bazlı yöntemler olacak diye bir şey yok.
en basitinden şu an piyasada dönen mining scripti için banka açarken her açışta x,y si değişen bir dialog çıksa ve üstündeki butona tıklayarak açılsa script kullanılmaz hale gelir.
Son güncelleme: insomnia tarafından 23-01-2011 21:27 GMT tarihinde, önce.
Afronola - 24-01-2011 00:14 GMT -
çok saçma ama aktif sayısı fazla olduğunda başarı olarak görülüyor e haliyle gerçekten kaliteli sunucular ve/veya oyuncular oyuncu bulamayınca "multi client kötü birşey" diyor
EasyUO yu da tecavüz kaçınılmazsa zevk almaya bakmak gibi görmek gerekir. Engelleyemiyorsanız bırakın arkadaş zaten bir yerden sonra kendi bırakacak. Sunucu açılır herkes girer kaliteli oyuncu açmaz diğeri de keyif almaz diye düşünüyorum - bilmem doğru mu
çok saçma ama aktif sayısı fazla olduğunda başarı olarak görülüyor e haliyle gerçekten kaliteli sunucular ve/veya oyuncular oyuncu bulamayınca "multi client kötü birşey" diyor
EasyUO yu da tecavüz kaçınılmazsa zevk almaya bakmak gibi görmek gerekir. Engelleyemiyorsanız bırakın arkadaş zaten bir yerden sonra kendi bırakacak. Sunucu açılır herkes girer kaliteli oyuncu açmaz diğeri de keyif almaz diye düşünüyorum - bilmem doğru mu
TheRaskol - 24-01-2011 00:16 GMT -
İp olayı olmaz gibime geliyor. Çünkü internet cafeden aynı ip ile girenler olursa soru çıkar. Attan inip binme delayları da saçma olur.
Bence bu tür engellemelere gerek yok. Eğer engelleyemiyorsakta bunları bu akdar dert edip ön planda tutmanın da anlamı yok diye düşünüyorum.
Bu tür program kullanımları engellenemiyorsa üstüne de fazla gidilmemeli diye düşünüyorum.
Fakat speed programını bunun dışında tutuyorum tabii ki. O bambaşka bir şey
İp olayı olmaz gibime geliyor. Çünkü internet cafeden aynı ip ile girenler olursa soru çıkar. Attan inip binme delayları da saçma olur.
Bence bu tür engellemelere gerek yok. Eğer engelleyemiyorsakta bunları bu akdar dert edip ön planda tutmanın da anlamı yok diye düşünüyorum.
Bu tür program kullanımları engellenemiyorsa üstüne de fazla gidilmemeli diye düşünüyorum.
Fakat speed programını bunun dışında tutuyorum tabii ki. O bambaşka bir şey
Neverhand - 24-01-2011 01:56 GMT -
Merhaba,
Konuya değinecek olursak eğer, şunları söyleyebilirim.
Easy Uo,Easy game ( Kolay oyun )
Sadece Ultima Online'da değil, diğer bir çok client üzerinden oynanan oyunlar için de aynı dertten muzdaribiz. Birileri illegal yollardan işlerini kolaylaştırmaya, birileride bu zaafı görüp ticarete dökmeye meyilli. Oyuncuların illegal olan şeylere yönelmesi, diğer yandanda ticari kaygı söz konusu oldukça ne speedsiz,multi clientsiz bir oyun (sunucu) görebileceğiz nede TheRaskol'un söylediği gibi "Uo adına açık kodlu bir client" paylaşım.
Şunuda eklemek istiyorum. "İyi yapılan işleri, kötüye çevirmek üzerine uğraşan insanlarıda unutmamak gerekir."
Merhaba,
Konuya değinecek olursak eğer, şunları söyleyebilirim.
Easy Uo,Easy game ( Kolay oyun )
Sadece Ultima Online'da değil, diğer bir çok client üzerinden oynanan oyunlar için de aynı dertten muzdaribiz. Birileri illegal yollardan işlerini kolaylaştırmaya, birileride bu zaafı görüp ticarete dökmeye meyilli. Oyuncuların illegal olan şeylere yönelmesi, diğer yandanda ticari kaygı söz konusu oldukça ne speedsiz,multi clientsiz bir oyun (sunucu) görebileceğiz nede TheRaskol'un söylediği gibi "Uo adına açık kodlu bir client" paylaşım.
Şunuda eklemek istiyorum. "İyi yapılan işleri, kötüye çevirmek üzerine uğraşan insanlarıda unutmamak gerekir."
Rheumon - 24-01-2011 13:34 GMT -
Sanırım Easy Uo yu bizden başka kimse dert etmiyor.Artık onlar için normal birsey bu program ve ayriyetten yabancıların kullandıgı daha farklı programlarda var.Sonucta easy uo ya biz illegal bir program diyoruz haksız kazanc yapılıyormus 2 veya 2+ client acarak accountlarımızı kastıgımızda peki bu program oyunu kolaylastırmak adına yapılmıs bir program olarak dusunursek illegal olması bence gayet sacma cunku uo loop programınıda biz kullanıyoruz dimi macro ile bir takım yetenekler kazarken ee burda uo loopta haksız kazanc oluyor o zaman düz mantik dusunursek.Bence hiç kasmamak lazım bırakın insanlar kullansın zaten bi yerden sonra bırakıcak şahsen ben oynucagım karakterleri kastıktan sonra bırakıyorum kullanmayı sevmedıgım bir program ama yapıcak birsey yok fazla zamanım olmadıgı icin kullanmak zorunda kalıyorum.Benim dusuncelerim bunlar yazım hatası veya yanlıs birsey soyledıysem simdiden ozur dilerim iyi gunler herkese...
Sanırım Easy Uo yu bizden başka kimse dert etmiyor.Artık onlar için normal birsey bu program ve ayriyetten yabancıların kullandıgı daha farklı programlarda var.Sonucta easy uo ya biz illegal bir program diyoruz haksız kazanc yapılıyormus 2 veya 2+ client acarak accountlarımızı kastıgımızda peki bu program oyunu kolaylastırmak adına yapılmıs bir program olarak dusunursek illegal olması bence gayet sacma cunku uo loop programınıda biz kullanıyoruz dimi macro ile bir takım yetenekler kazarken ee burda uo loopta haksız kazanc oluyor o zaman düz mantik dusunursek.Bence hiç kasmamak lazım bırakın insanlar kullansın zaten bi yerden sonra bırakıcak şahsen ben oynucagım karakterleri kastıktan sonra bırakıyorum kullanmayı sevmedıgım bir program ama yapıcak birsey yok fazla zamanım olmadıgı icin kullanmak zorunda kalıyorum.Benim dusuncelerim bunlar yazım hatası veya yanlıs birsey soyledıysem simdiden ozur dilerim iyi gunler herkese...
Jens - 24-01-2011 13:45 GMT -
İki tarafın da euo kullandığı bir action ile iki tarafın da kullanmadığı bir action arasında fark göremiyorum. şartlar eşit, iyi olan kazanır. Birinde olup birinde olmaması durumu evet dengeleri bozar; ama bunun da tek sebebi server yönetimidir. Engellememediği bilinen bir şeyi yasaklamaya uğraşmanın pek anlamı yok. Açan zaten açıyor, açamayana yazık oluyor sonra.
İki tarafın da euo kullandığı bir action ile iki tarafın da kullanmadığı bir action arasında fark göremiyorum. şartlar eşit, iyi olan kazanır. Birinde olup birinde olmaması durumu evet dengeleri bozar; ama bunun da tek sebebi server yönetimidir. Engellememediği bilinen bir şeyi yasaklamaya uğraşmanın pek anlamı yok. Açan zaten açıyor, açamayana yazık oluyor sonra.
insomnia - 24-01-2011 23:29 GMT -
e madem kolaylaştıracaksınız bu kadar, easy ye mahkum etmeyin, .heal .cure koyun, .binekin .binekbin koyun. niye easy ile uğraştırıyorsunuz ki, herkes easy kullanmayı bilmez, bari eşit olsun.
e madem kolaylaştıracaksınız bu kadar, easy ye mahkum etmeyin, .heal .cure koyun, .binekin .binekbin koyun. niye easy ile uğraştırıyorsunuz ki, herkes easy kullanmayı bilmez, bari eşit olsun.
Culum - 25-01-2011 00:22 GMT -
Günümüz dünyasında bunu tartışmak bile başlı başına saçmalık.
Artık devir değişti insanların çok çalışıp, kendine az zaman ayırması gerekli.Online oyunlara gönül vermiş kullanıcılar içinde bu hile veya bot tarzı programlara itiyor insanları.Atıyorum birisi işten geliyor saat 6'da yemek yiyor falan her neyse saat 10, ve diyor ki benim uyumak veya ailem için çok az zamanım var şu oyunda oynasamda ama kendimi geliştiremem.E haliyle bot alıyor, veya hile kullanıyor.Kendi yokken karakterinin gelişmesi için ve evine geldiğinde karakterini kasarken geçirdiği zamanı oyundan zevk almak için harcıyor.Buda onu bu görüşe itiyor.Şöyle bir düşünürsek her oyunda yetenek veya eşya kasmak zevkli değildir.İnsanlar bu zamanı oyunun tadını almak için kullanabilir.O yüzden kendi içinde bot yani sizin tabirinizle oyun kolaylaştırıcılar veya hile programları bulunmakta.
Örnek:Karainci; kendi içinde otomatik saldırı, pot basma ve eşya toplama özelliği olan botu var.Bir örnek daha vermek gerekirse Sword Of The New World.Bu örnekler sıralanabilir.
Şimdi bakıyorsunuz hile programları için bir çok şirket hizmet sağlamakta gameguard,xtrap v.b ama hiçbiri tam güvenlik sağlayamadığı gibi her defasında daha ciddi ve kötü hileler yapılmakta.Bu yüzden oyun sunucusu açarken her kesimden insanı düşünmek gerek, çalışanı var, okuyanı var, evinde interneti olmayan var, interneti olupta sistemi yetersiz olan var.
İşte tüm herşeyi göze aldığınızda oyunda çoklu hesap kullanımını durduramazsınız.Siz ne kadar engellediğinizi söylesenizde açan yine açar, olan açmayana olur.Asıl adeletsizlik böyle başlar.Ama her sunucu bir bilgisayarda en fazla aynı anda oyuna giren kullanıcı sayısını 3 veya daha sabit bir sayı olarak ayarlar ise kullanıcılar bu tür programlara yönelmezler haliyle bir zaman sonra karakterlerini kastıktan sonra bir bakmışsınız artık çoklu açmayı bırakmış oyundan zevk almaya başlamış ve haliyle sunucuya duyduğu güven ve minnettarlık onu farklı arkadaşlarını sunucuya davet etmeye itecektir.Ha dersinizki herkes 3 karakter girse, oyunu kasar.O senin sorunun sen bu sunucuyu açmışsın tamam mı tamam.Sen bu sunucuda oyuncularına hizmet kalitesi vermişsin tamam mı tamam.Peki soruyorum sana sen bu hizmet kalitesini belirli şartlar altında mı verdin.Oyuncularına çoklu client açılırsa lag olur ben bunu düzenleyemem mi dedin? Daha söylenecek çok söz var ama zaman yok.
O yüzden herşeyi illegal algılamaktan yana olmayalım, niye illegal kullanılıyor bunları göz önünde bulunduralım ve buna göre çözümler üretelim.
Günümüz dünyasında bunu tartışmak bile başlı başına saçmalık.
Artık devir değişti insanların çok çalışıp, kendine az zaman ayırması gerekli.Online oyunlara gönül vermiş kullanıcılar içinde bu hile veya bot tarzı programlara itiyor insanları.Atıyorum birisi işten geliyor saat 6'da yemek yiyor falan her neyse saat 10, ve diyor ki benim uyumak veya ailem için çok az zamanım var şu oyunda oynasamda ama kendimi geliştiremem.E haliyle bot alıyor, veya hile kullanıyor.Kendi yokken karakterinin gelişmesi için ve evine geldiğinde karakterini kasarken geçirdiği zamanı oyundan zevk almak için harcıyor.Buda onu bu görüşe itiyor.Şöyle bir düşünürsek her oyunda yetenek veya eşya kasmak zevkli değildir.İnsanlar bu zamanı oyunun tadını almak için kullanabilir.O yüzden kendi içinde bot yani sizin tabirinizle oyun kolaylaştırıcılar veya hile programları bulunmakta.
Örnek:Karainci; kendi içinde otomatik saldırı, pot basma ve eşya toplama özelliği olan botu var.Bir örnek daha vermek gerekirse Sword Of The New World.Bu örnekler sıralanabilir.
Şimdi bakıyorsunuz hile programları için bir çok şirket hizmet sağlamakta gameguard,xtrap v.b ama hiçbiri tam güvenlik sağlayamadığı gibi her defasında daha ciddi ve kötü hileler yapılmakta.Bu yüzden oyun sunucusu açarken her kesimden insanı düşünmek gerek, çalışanı var, okuyanı var, evinde interneti olmayan var, interneti olupta sistemi yetersiz olan var.
İşte tüm herşeyi göze aldığınızda oyunda çoklu hesap kullanımını durduramazsınız.Siz ne kadar engellediğinizi söylesenizde açan yine açar, olan açmayana olur.Asıl adeletsizlik böyle başlar.Ama her sunucu bir bilgisayarda en fazla aynı anda oyuna giren kullanıcı sayısını 3 veya daha sabit bir sayı olarak ayarlar ise kullanıcılar bu tür programlara yönelmezler haliyle bir zaman sonra karakterlerini kastıktan sonra bir bakmışsınız artık çoklu açmayı bırakmış oyundan zevk almaya başlamış ve haliyle sunucuya duyduğu güven ve minnettarlık onu farklı arkadaşlarını sunucuya davet etmeye itecektir.Ha dersinizki herkes 3 karakter girse, oyunu kasar.O senin sorunun sen bu sunucuyu açmışsın tamam mı tamam.Sen bu sunucuda oyuncularına hizmet kalitesi vermişsin tamam mı tamam.Peki soruyorum sana sen bu hizmet kalitesini belirli şartlar altında mı verdin.Oyuncularına çoklu client açılırsa lag olur ben bunu düzenleyemem mi dedin? Daha söylenecek çok söz var ama zaman yok.
O yüzden herşeyi illegal algılamaktan yana olmayalım, niye illegal kullanılıyor bunları göz önünde bulunduralım ve buna göre çözümler üretelim.
babuli - 26-01-2011 00:15 GMT -
Arkadaşlar çok hoş bir tartışma olmuş sırf bu konu için şifresini kabettiğim kullanıcımı açtım
ama multinin engellenememesi konusundaki düşüncelerinize katılmıyorum. Niye çeşitli sunucularda bu multiler engellenmiyormu? şimdi isim söylersem reklam olur ama malum büyük sunucularda bu olaylar yok.
Ayrıca multiyi ipden engelleyemezsiniz ip bazlı düşünmek yerine bilgisayar adı veya cpu id alan bağlantı programları tasarlanabilir.
ayrıca ipnizi iyi gizleyen bir bağlantı programı ipsini istediği zaman cliente gösteren bir sistem... hiçbir şekilde multi yemez...
3-5 gündür bağlantı programı tasarımı için uraşıyorum okadar abartılacak bir konu değil bence...
Arkadaşlar çok hoş bir tartışma olmuş sırf bu konu için şifresini kabettiğim kullanıcımı açtım
ama multinin engellenememesi konusundaki düşüncelerinize katılmıyorum. Niye çeşitli sunucularda bu multiler engellenmiyormu? şimdi isim söylersem reklam olur ama malum büyük sunucularda bu olaylar yok.
Ayrıca multiyi ipden engelleyemezsiniz ip bazlı düşünmek yerine bilgisayar adı veya cpu id alan bağlantı programları tasarlanabilir.
ayrıca ipnizi iyi gizleyen bir bağlantı programı ipsini istediği zaman cliente gösteren bir sistem... hiçbir şekilde multi yemez...
3-5 gündür bağlantı programı tasarımı için uraşıyorum okadar abartılacak bir konu değil bence...
TheRaskol - 26-01-2011 00:23 GMT -
@babuli
O zaman Türk Ultima Online dünyası senden çok şey bekliyor
@babuli
O zaman Türk Ultima Online dünyası senden çok şey bekliyor